Сказки на ночь - форум добрых сказок + рассылка Сайт садоводов, о садоводах и для садоводов 77R.SU - сервис регистрации доменов по партнерским ценам Аватарас.РФ - картинки аватара для форума, qip, icq и социальных сетей
Интересные e-mail рассылки
100 идей для вашего сада, огорода, участка и дома
Что нам стоит дом построить?
Советы домашнему мастеру
Экономичное строительство из земли!
Иномарки: вопросы и ответы - автофорум
Сказки на ночь
Новинки Аватар от Avataras.net.ru

Подписывайся на новости форума

Телеграмм канал YaDumau_RU Телеграмм канал YaDumau_RU
Группа VK: Сайтостроительство от А до Я Группа VK: Сайтостроительство от А до Я
DobreySobesed - микроблог с анонсом сказок @DobreySobesed - твиттер с анонсом сказок
AnonsBerdck - микроблог города Бердска @AnonsBerdck - твиттер города Бердска

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА YaDumau.RU!!!

Приятно знакомиться и находить единомышленников среди огромного количества людей в сети Интернет. Мы приглашаем общаться и находить еще больше друзей!!!

Форум YaDumau.RU - это книга, в которой каждый сможет найти полезную информацию, а также свободно дополнит ее своими мыслями, задавайте вопросы и делитесь накопленным опытом и знаниями. В наше дружное сообщество мы приглашаем всех желающих.

Если вам не удалось найти нужную информацию, то создавайте новые темы, а мы уверены, что ответ на ваш вопрос найдется. Пишите предложения по развитию форума, вместе мы создадим лучшее место для общения хороших людей.

Чтобы не потерять заинтересовавшую вас тему или если просто желаете поделиться с друзьями интересной темой, то просто нажмите кнопку ПОДЕЛИТЬСЯ под сообщением, и оно обязательно сохраниться в вашем аккауте социальной сети.
Не забывайте добавить наш форум в ИЗБРАННОЕ (ЗАКЛАДКИ в вашем браузере - нажмите на клавиатуре Ctrl+D)

Регистрируйтесь и пишите!!! Ждем вас на форуме!!!

Текущее время: 19 ноя 2018, 21:37

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 июл 2016, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2015, 11:26
Сообщения: 135
Недавно смотрел очередную передачу с публицистом Невзоровым. Не считаю его гуру или человеком знающим тайны устройства общества, но интересные факты он порой озвучивает. Из последнего, у меня аж нижняя челюсть отвисла, протоколы Нюрнберга у нас были опубликованы не полностью. Есть тома, в которых бандеровцы названы народно-освободительным движением. Так кем же они были на самом деле? Патриотами родного края или пособники фашистов?

_________________
Добро должно быть с кулаками, а зло с середняками и бедняками.


Поделиться:
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июл 2016, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2013, 08:44
Сообщения: 762
Откуда: Регион 54
По теме: кому они нужны полностью, всегда найдут к ним доступ...

Теперь по Бандере: человек перешедший на сторону врага не может считаться освободителем.
В противном случае это получается бред: один убивал, а второй - его соратник - освободитель.

Ну и потом одно дело название, а другое какие дела делаются под этим названием. Вон американцы тоже думают, что типа свободу несут разным странам, а в результате полная разруха и нищета...

_________________
Если Вам понравилось :roll:, то не забывайте нажимать кнопочки ПОДЕЛИТЬСЯ... в социальных сетях :idea: Мне будет очень приятно ;)
А если копируете к себе в блог или на сайт, не скупитесь поставить ссылочку или пару на источник :!: - YaDumau.RU


Поделиться:
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 23:16
Сообщения: 60
Давайте будем реалистами: у нас всякие журналисты могут говорить всё, что им вздумается или за что им гонорар перечислили, и ответственности за это скорее всего не наступит. Поэтому я бы с большой осторожностью относился к тому, что нам вещают с экранов и мониторов. В условиях постоянной пропаганды не мешало бы развить в себе максимально критическое отношение к лапше, которой нас пичкают. Тем более это касается Невзорова. При его осуждении Крымского референдума, оправдании карательной операции ВСУ и прочих "либеральных" взглядах не мешало бы спросить себя - а в чьих интересах он говорит и действует?

Впрочем, действия УПА никак нельзя назвать патриотическими и созидающими ни тогда, ни сейчас. Эти "борцы" действуют исключительно насильственными методами, а вся их активность направлена на разрушение государства, разделение нации и возвращение Украины обратно в безграмотное нищее средневековье. Вы можете верить или не верить официальной информации, но альтернативные источники в виде родственников или друзей, живших или побывавших в тех краях, говорят о значительной неприязни местного населения не только к русским, но даже и к жителям Центральной Украины, что проявляется в границах от полного игнорирования до открытых угроз.

Можно любить или не любить Советское государство, но нельзя не признать, что действия власти были направлены на развитие и повышение уровня жизни на всей территории СССР. Согласен, иногда интересы государства были выше интересов каких-то групп населения, но как иначе в условиях постоянной внешней угрозы? А вот что хорошего в действиях УПА, направленных на ослабление и развал государства, на уничтожение образования и террор населения? Срыв коллективизации, убийство учителей и деятелей культуры, запугивание крестьян... Впрочем, это хорошая тема отдельной большой дискуссии.

Соответственно, действия УПА во время войны были направлены на получение выгоды и власти исключительно для самой УПА и её руководства, а вовсе не для украинского народа. В некоторые моменты истории они вступали в неуверенное противостояние с немецкими оккупантами, что дало им повод назвать себя "освободителями". Даже сам главный идеолог движения отсидел срок в концлагере за то, что надумал создавать собственное "княжество" наперекор немецкой администрации, впрочем его довольно быстро простили.

К сожалению, во времена правления Хрущева многие из этих "борцов за свободу" имитировали раскаяние, были прощены и отпущены под честное слово восвояси. Думаю, во избежание волнений в обществе, самосуда и лишних вопросов эта часть Нюрнбергских протоколов и могла быть засекречена.


Поделиться:
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 июл 2016, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2015, 11:26
Сообщения: 135
athron писал(а):
При его осуждении Крымского референдума


На счет референдумов - очень интересная тема. Вы видели, как упал фунт после того как выяснилось, что на брексите победили сторонники выхода из ЕС? Фунт упал на 30ти летний минимум. Прошу отметить, что победа была с перевесом 1,9% (в случае соцопросов погрешность 3%). Вы допускаете, что краснощеким пивным фанатам разрешили решать такие глобальные вопросы? После такого, крымский «референдум» - детский лепет.

Теперь задайтесь вопросом - а вы пойдете на референдум? Мой совет – обязательно идите!

_________________
Добро должно быть с кулаками, а зло с середняками и бедняками.


Поделиться:
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 июл 2016, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2015, 11:26
Сообщения: 135
berdck писал(а):
Теперь по Бандере: человек перешедший на сторону врага не может считаться освободителем.
В противном случае это получается бред: один убивал, а второй - его соратник - освободитель.


Бандера не переходил на сторону Гитлера, более того он сидел до 44го в немецкой тюрьме. Зэк, причем политический - да, но не предатель. Кроме того он никогда не был гражданином СССР, а на момент раздела Союзом и Германией Польши сидел в польской тюрьме.

_________________
Добро должно быть с кулаками, а зло с середняками и бедняками.


Поделиться:
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2013, 08:44
Сообщения: 762
Откуда: Регион 54
Согласно показаниям начальника секретного подразделения Абвер-2 Эрвина Штольце: Бандера был завербован Абвером и действовал, как агент этой службы.

Изначально Бандера рассматривал фашисткую-германию, как инструмент, чтоб в последствии поставить ее перед фактом независимой Украины, другими словами сотрудничать он собирался и сотрудничал именно с фашисткой-германией.

А сидел он именно в начале за то, что думал, что фашисты дадут ему создать независимую Украину и сидел до тех пор, пока сотрудничать не стал. Так что не такой он уж белый и пушистый, как Вы, DenisGermanov, думаете

_________________
Если Вам понравилось :roll:, то не забывайте нажимать кнопочки ПОДЕЛИТЬСЯ... в социальных сетях :idea: Мне будет очень приятно ;)
А если копируете к себе в блог или на сайт, не скупитесь поставить ссылочку или пару на источник :!: - YaDumau.RU


Поделиться:
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июл 2016, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 23:16
Сообщения: 60
DenisGermanov писал(а):
Бандера не переходил на сторону Гитлера, более того он сидел до 44го в немецкой тюрьме. Зэк, причем политический - да, но не предатель. Кроме того он никогда не был гражданином СССР, а на момент раздела Союзом и Германией Польши сидел в польской тюрьме.


Точно, а Волынская резня была тайной операцией НКВД, чтобы УПА дискредитировать.
Кстати, вопрос был не о Бандере, а о деятельности УПА в целом. Вы считаете, что её можно как-то оправдать? Массовые убийства крестьян, сдирание кожи с молоденьких учительниц, бросание колхозников в котлы с кипятком, запугивание и террор?

Вообще можно сколько угодно перебирать факты. Но вы сами себе ответьте на вопрос: как бы вы поступили, находясь на месте Бандеры, Сталина, Гитлера? Какое бы решение приняли?


Поделиться:
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2015, 11:26
Сообщения: 135
berdck писал(а):
Согласно показаниям начальника секретного подразделения Абвер-2 Эрвина Штольце: Бандера был завербован Абвером и действовал, как агент этой службы.

Изначально Бандера рассматривал фашисткую-германию, как инструмент, чтоб в последствии поставить ее перед фактом независимой Украины, другими словами сотрудничать он собирался и сотрудничал именно с фашисткой-германией.

А сидел он именно в начале за то, что думал, что фашисты дадут ему создать независимую Украину и сидел до тех пор, пока сотрудничать не стал. Так что не такой он уж белый и пушистый, как Вы, DenisGermanov, думаете


Если так, то почему Нюрнберг его не осудил? Более того, он после войны спокойно жил в Германии, пока агент НКВД его не убил. Если он такой злодей и пособник фашистов можно было требовать его выдачи, суда над ним итд.

_________________
Добро должно быть с кулаками, а зло с середняками и бедняками.


Поделиться:
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016, 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2015, 11:26
Сообщения: 135
athron писал(а):

Точно, а Волынская резня была тайной операцией НКВД, чтобы УПА дискредитировать.
Кстати, вопрос был не о Бандере, а о деятельности УПА в целом. Вы считаете, что её можно как-то оправдать? Массовые убийства крестьян, сдирание кожи с молоденьких учительниц, бросание колхозников в котлы с кипятком, запугивание и террор?


Вы забыли про распятого мальчика в трусиках, истребление снегирей, и малайзийский боинг с замороженными трупами.

_________________
Добро должно быть с кулаками, а зло с середняками и бедняками.


Поделиться:
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2013, 08:44
Сообщения: 762
Откуда: Регион 54
DenisGermanov, сарказм тут не уместен, ведь преступлений Бандеры и УПА и без наших примеров предостаточно. И тут не важно во что верите Вы или мы, есть объективные вещи, которые говорят сами за себя.

Еще один момент, есть вещи, которые многие из нас принимают как данность, ведь Вам не нужно доказывать, что колесо круглое, если оно круглое вообще - Вы же принимаете - это как данность и не подвергаете сомнению.
Вот и с Бандерой и УПА для большинства такая же ситуация, наши предки воевали с ним и завещали нам не дать возродиться и распространиться фашизму. "ДА, что-то мы проспали!" Но подвергать сомнению преступления Бандеры и УПА - это тоже самое, что предать память своих предков. Поэтому, когда Вы тут говорите, что УПА имело красивые лозунги, но лозунги - это не показатель их деятельности, поэтому рассуждать об этом - это уже лицемерие и предательство миллионов людей, которые долгих четыре года добывали победу!

На последок, если Вам настолько интересно, то почему бы не поднять исходники Нюрнбергского процесса и не посмотреть что именно было выкинуто, думаю ответов будет на много больше!!!

_________________
Если Вам понравилось :roll:, то не забывайте нажимать кнопочки ПОДЕЛИТЬСЯ... в социальных сетях :idea: Мне будет очень приятно ;)
А если копируете к себе в блог или на сайт, не скупитесь поставить ссылочку или пару на источник :!: - YaDumau.RU


Поделиться:
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Полезности

Статистика Рейтинг@Mail.ru

cron
Использование материалов возможно только в интернете при наличии гиперссылки на сайт YaDumau.ru и с указанием авторства. За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели. Администрация не несет ответственности за сообщения, оставляемые посетителями сайта.

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Русская поддержка phpBB